Продали товар ип с ндс

Рубрики Публикации

Возврат товара с НДС при применении УСН

По договору купли-продажи продавец обязуется передать товар в собственность покупателю, а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (п. 1 ст. 454 ГК РФ). Обязанность продавца по передаче товара считается исполненной в момент вручения товара покупателю (п. 1 ст. 458 ГК РФ). Поскольку оборудование было принято и оприходовано покупателем на склад, право собственности на него перешло от поставщика к покупателю.

При возврате поставщику оборудования право собственности на него перейдет от покупателя к продавцу. Такая операция в целях налогообложения признается реализацией (п. 1 ст. 39 НК РФ). Лица, применяющие УСН, плательщиками НДС не являются и счета-фактуры при реализации товаров не выставляют (п. 2 ст. 346.11 НК РФ, письмо Минфина России от 24.10.2013 № 03-07-09/44918). Поэтому при возврате оборудования поставщику организация, применяющая УСН, оформляет только первичные документы на отгрузку (товарную накладную, транспортную накладную и т.д.), в которых возвращаемое оборудование указывается по полной стоимости с учетом НДС без выделения суммы налога в отдельную позицию.

Но как же продавец сможет принять к вычету НДС по возвращенному товару, если покупатель, применяющий УСН, счет-фактуру не выставляет? Согласованная позиция Минфина России и ФНС России на этот счет выражена в письме ФНС России от 14.05.2013 № ЕД-4-3/[email protected] «О порядке оформления счетов-фактур при возврате товаров». Чиновники дали следующие разъяснения.

В соответствии с п. 5 ст. 171 НК РФ вычетам подлежат суммы НДС, предъявленные продавцом покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, в случае возврата этих товаров (в том числе в течение действия гарантийного срока) продавцу или отказа от них. Вычеты указанных сумм налога производятся в полном объеме после отражения в учете соответствующих операций по корректировке в связи с возвратом товаров или отказом от товаров, но не позднее одного года с момента возврата или отказа (п. 4 ст. 172 НК РФ). Так как исключений из общего порядка применения вычетов при возврате товаров лицами, не являющимися плательщиками НДС, положениями главы 21 НК РФ не предусмотрено, при возврате такими лицами всей партии отгруженных товаров, как принятых, так и не принятых на учет, следует руководствоваться вышеуказанным п. 5 ст. 171 НК РФ. При этом счет-фактура, зарегистрированный продавцом в книге продаж при отгрузке товаров, регистрируется им в книге покупок по мере возникновения права на налоговые вычеты.

Итак, поскольку оборудование возвращается поставщику, он примет НДС к вычету на основании своего счета-фактуры, который был выписан при отгрузке этого оборудования покупателю. Такой порядок применяется, если покупатель, применяющий УСН, не выставил в адрес поставщика счет-фактуру.

Если же организация, применяющая УСН, при возврате оборудования выставит в адрес поставщика счет-фактуру с выделенной суммой налога, она должна будет уплатить этот налог в бюджет (п. 5 ст. 173 НК РФ). Кроме того, у нее появится обязанность по представлению декларации по НДС в электронном виде (п. 5 ст. 174 НК РФ). Поставщик в этом случае примет НДС к вычету по возвращенному оборудованию на основании счета-фактуры покупателя (письма от 07.04.2015 № 03-07-09/19392, от 01.04.2015 № 03-07-09/18053, № 03-07-09/17917, № 03-07-09/18070, от 30.03.2015 № 03-07-09/17466).

Как покупателю на ОСНО продать товар без НДС

Почему фирмы на ОСНО наотрез отказываются покупать что-либо у упрощенцев?

Вся причина кроется в НДС. Все организации и ИП на общей системе налогообложения являются плательщиками НДС. При продаже своих товаров или услуг они обязаны добавить НДС к цене, а затем заплатить налог в бюджет государства. Для таких компаний на ОСНО существует налоговый вычет, воспользовавшись которым, НДС к уплате можно снизить. Сумму налога можно уменьшить на сумму «покупного» НДС, т.е. тот, который заплатили при приобретении товаров или услуг.

Например: закупили товары для перепродажи на 10000 рублей + 1800 рублей заплатили НДС, всего перечислили поставщику 11800 рублей.

Затем продали товары за 20000 рублей + НДС 3600 рублей, нам перечислили покупатели 23600 рублей.

Сумма НДС к уплате = 3600–1800 = 1800 рублей.

Когда компания покупает товар у вас без НДС, то налоговый вычет у неё отсутствует, и государству нужно перечислить сумму НДС уже не 1800 рублей, а все 3600 рублей.

Получается, что фирме на ОСНО действительно невыгодно с вами работать, и зачастую они просят спецрежимников выставить счет-фактуру с НДС. Но тогда у вас возникает дополнительная обязанность перечислить налог в бюджет и сдать отчет по НДС, который с 2014 года принимают только в электронном виде. Кроме того, налоговики настаивают, чтобы в доходы УСН включалась вся сумма с учетом НДС, а при уплате НДС в бюджет вы не имеете права учесть его в составе расходов.

Продайте товар по цене минус НДС

Плательщику НДС на самом деле невыгодно с вами работать, только если ваша цена товара и цена товара у другого продавца, включая НДС, одинаковы. Если у другого продавца, который работает с НДС, аналогичный товар стоит 11800 рублей, включая НДС, то оптимальной ценой для вашего покупателя, при которой он не понесет убытков, будет цена 10000 рублей без НДС и ниже.

Это легко отслеживается на примере расчета затрат покупателя на ОСНО:

Таким образом, несмотря на то, что при покупке товара без НДС покупатель на ОСНО заплатит сумму налога больше, финансовый результат от сделки будет таким же, т.к. на эту сумму НДС будет уменьшена ваша цена за товар или услугу.

Устали от предпринимательской рутины?

Справочная / Товары

Как покупателю на ОСНО продать товар без НДС

Почему фирмы на ОСНО наотрез отказываются покупать что-либо у упрощенцев?

Вся причина кроется в НДС. Все организации и ИП на общей системе налогообложения являются плательщиками НДС. При продаже своих товаров или услуг они обязаны добавить НДС к цене, а затем заплатить налог в бюджет государства. Для таких компаний на ОСНО существует налоговый вычет, воспользовавшись которым, НДС к уплате можно снизить. Сумму налога можно уменьшить на сумму «покупного» НДС, т.е. тот, который заплатили при приобретении товаров или услуг.

Например: закупили товары для перепродажи на 10000 рублей + 1800 рублей заплатили НДС, всего перечислили поставщику 11800 рублей.

Затем продали товары за 20000 рублей + НДС 3600 рублей, нам перечислили покупатели 23600 рублей.

Сумма НДС к уплате = 3600–1800 = 1800 рублей.

Когда компания покупает товар у вас без НДС, то налоговый вычет у неё отсутствует, и государству нужно перечислить сумму НДС уже не 1800 рублей, а все 3600 рублей.

Получается, что фирме на ОСНО действительно невыгодно с вами работать, и зачастую они просят спецрежимников выставить счет-фактуру с НДС. Но тогда у вас возникает дополнительная обязанность перечислить налог в бюджет и сдать отчет по НДС, который с 2014 года принимают только в электронном виде. Кроме того, налоговики настаивают, чтобы в доходы УСН включалась вся сумма с учетом НДС, а при уплате НДС в бюджет вы не имеете права учесть его в составе расходов.

Продайте товар по цене минус НДС

Плательщику НДС на самом деле невыгодно с вами работать, только если ваша цена товара и цена товара у другого продавца, включая НДС, одинаковы. Если у другого продавца, который работает с НДС, аналогичный товар стоит 11800 рублей, включая НДС, то оптимальной ценой для вашего покупателя, при которой он не понесет убытков, будет цена 10000 рублей без НДС и ниже.

Это легко отслеживается на примере расчета затрат покупателя на ОСНО:

Таким образом, несмотря на то, что при покупке товара без НДС покупатель на ОСНО заплатит сумму налога больше, финансовый результат от сделки будет таким же, т.к. на эту сумму НДС будет уменьшена ваша цена за товар или услугу.

Как ИП с ЕНВД купить и продать товар ООО с НДС?

Добрый вечер! Прошу совета знающего специалиста.

У меня ИП на ЕНВД.

Есть две организации ООО — (А) и (Б), работающие с НДС.

Как мне выступить посредником между этими организациями, чтобы организация (А) продала товар с НДС организации (Б),

но через мое ИП, которое на ЕНВД?

Планируется, что организация (Б) перечислит мне ДС в сумме X, а я в свою очередь куплю товар у организации (А)

за сумму X-мой %, после чего поставлю этот товар (Б).

Это можно сделать законно? Если да, то кто и какие налоги при таком взаимодействии должен платить? И как здесь быть с НДС? — у меня же ЕНВД.

Ответы юристов (3)

Добрый вечер! А кроме ЕНВД у вас какая система налогообложения? УСН или ОСНО? Какой договор заключается между вами и компаниями А и Б?

Как мне выступить посредником

Посреднические услуги под ЕНВД не попадают.

Уточнение клиента

У остальных ОСНО. Между мной и компанией Б договор поставки строй материалов-

я поставщик. И между компанией А и мной, такой же договор, только они поставщики.

03 Февраля 2018, 09:52

Уточнение клиента

Если у меня ЕНВД, я могу купить и продать товар с НДС?

03 Февраля 2018, 09:57

Есть вопрос к юристу?

У остальных ОСНО. Между мной и компанией Б договор поставки строй материалов- я поставщик. И между компанией А и мной, такой же договор, только они поставщики.

Договоры поставки также не попадают под ЕНВД.

Если у меня ЕНВД, я могу купить и продать товар с НДС?

Купить можете. Но по договору поставки продажа будет облагаться в рамках иной системы налогообложения — УСН или ОСНО.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Продажа товара с НДС купленного без НДС

(0) Все как раз непонятно, т.к. ИП купит у ООО с НДС.

А просто «накруитить» НДС не получится — его придется уплатить в бюджет. И декларацию сдать.

(8) ну так ставь правильно вопрос.
Есть задача и реши ее.

У меня схема была такая. Но там было 2 ООО.

(6) Вы бред не несите. бухгалтерия ведется ПО ПЕРВИЧКЕ

то есть по бумажным торг-12, посмотри внимательно какие там колонки.

зы
СФ — не является первичным документом.

(8) Интересно посмотреть как вы это сделаете. Когда я последний раз смотрел УТ11, там такого нельзя было реализовать.

Я так понимаю вам нужно 3 варианта
2. Клиент готов взять часть товара без НДС — заявка должна распадаться на 2: от ООО с НДС и от ИП без НДС

3. Клиенту все равно, ему нужно купить товар — продаем весь товар от ИП

Кроме как физического разделения на 2 разных склада и предложение менеджеру ручками прощелкивать склады (бить 2 заявки в параллели) так никто и не смог предложить рабочий механизм в типовой

СЧФ — отражает взаиморасчеты стороны сделки с государством как получателем налога и служит для проверки государством правильности исчисленния налога

ТОРГ12 — отношения сторон сделки, государство тут как бы совсем сбоку.

(17) цена в документе НЕ является значением влияющем на взаиморасчеты вообще ни разу.

только сумма, а цена без НДС или включает НДС — вообще пофигу.

а вот итоговая сумма с НДС или без НДС . тут конечно можно двояко смотреть на ситуацию, но по факту 60/62/76 счета всегда содержат сумму с НДС, то есть все взаиморасчеты идут С НДС, а вот учет себестоимости может вестись и так и так

(25) ну у меня такие есть клиенты которые работают с «НДС сверху» — никаких проблем нет. все равно если этот клиент принадлежит группе «клиенты с такимито условиями» — то определяющим является итоговая сумма, а будет НДС сверху или внутри — по большому счету пофиг (такие требования ндс сверху или внутри — это или регламенты или бухия клиента)

ТОРГ12 и СЧФ — они всегда НДС сверху.

(29) я вот Джинна нормально понял.
даже предоплата требует наличия утвержденной спецификации/счета — то есть определения впорлне конкретного состава за счет этот НДС.

(32) то бишь авнсовый счф это отдача государтсву НДС по согласованному перечню вполне конкретно предполагаемых услуг или товаров.

так что не нуди.

(42) не гунди. я сисадмина знаю больше 20 лет. и поверь мне — там где сисадмин сам починит купив деталюху — если он не будет этого делать — конторе это обойдется ощутимо дороже.

а перевести все на безнал и найти поставщиков — не проблема. находите. искать поставщиков — явно не дело сисадмина. как и не его дело заключать договора и счета. так что — переводите. мы — и сиадмин и я — только за — сисадмину меньше проблем с отчетами о потраченных деньгах (непонятно откуда взялся черный нал и откаты) — за каждую потраченную копейку представляются полученные при покупке доки и отчетность.

(0) > Говорю: накрути НДС сверху, но вроде так нельзя.

(52) у вас может потом документы рисуются ;-). у нас сисадмин приносит тмц с доками. кто подозревает воровство — может лично съьездить туда где куплено (документы есть) и произвести проверку. 😉

этот вопрос закрыли. в каждой конторе свои порядки. речь о том, что усложнение схемы (оправданное) — приводит к тому, что этой схемой кто-то должен заниматься. Желающих не находится. А заниматься усложненной схемой в рамки должностных полномочий сисадмина — не входит. он вообще может сказать — надо вот это — продается здесь. стоит столько-то. Может ехать хоть курьер, хоть гендир, хоть булгахтер. Не поедут — да и не надо.
(правда потом внезапно выясняется что какому нить начальнику простая мышка не нравится, надо было эргономичную с 30 кнопками) 😉 ай вэй. ее в зипе не было.

(56) Какой смысл устраивать тотальные проверки, если можно просто заключить договор и платить по безналу? На кой давать нал 200 сотрудникам и потом пасти каждого?

(57) Вы правы. Но если нал — это всегда воровство, то безнал только возможно является воровством. Пасти тут гораздо проще. Но пасти необходимо.

(67) Если не разовые закупки, то можно обсуждать цену, причём, этим обычно занимается или руководство или специальные люди.
Если покупается какое-то оборудование для текущего обслуживания (мыши там и т.п.), то нет смысла искать скидки и накрутки там, где покупали эту мышь.
Просто — есть два подхода:
Первый — купить всё, что может понадобиться заранее, чтобы оно лежало на складе и заключить договоры на поставку того, что может быть нужно. Соответственно, закупать всё по плану и следить, чтобы на складе был необходимый минимум.
Второй — доверить это тем, кто обслуживает, и требовать с них, чтобы оно было или быстро появлялось. То, что за что-то будет заплачено дороже, чем это стоит, ничего страшного — главное, чтобы оно появлялось тогда, когда это нужно.

Разговоры о том, что есть откаты и воровство нужно сводить к тому, а кто вообще отвечает за то, что нужно самому юридическому лицу. Сотрудник, который не заинтересован в сделке, скорей всего, её правильно и быстро не закроет.

Как ИП на УСН продавать юрлицам товар с НДС?

Здравствуйте. Я ИП на УСН (15%). Возник вопрос про НДС.

К примеру, мне надо купить товар у ООО за 5000тыс.руб. включая НДС для дальнейшей перепродажи (как я поняла, мне надо его попросить выделить в счете или в платежке НДС?)

Затем я этот товар должна продать опять же другому ООО для получения прибыли. (Где покупатель просит меня выставить счет с НДС). И вот вопрос:

К примеру, с этой детали я хочу получить прибыль 1тыс.руб. При продаже товара мне надо мою надбавку прибавлять к 5000руб. или к 4100р(сумма товара без НДС)? И как быть с НДС при продаже?

Много начиталась, но извиняюсь, если мой вопрос не понятен.

Ответы юристов (3)

Если вы применяете УСН то НДС вы не учитываете. Либо регистрируйте например ООО на общей системе и применяйте НДС. Это разные налоговые режимы.

Есть вопрос к юристу?

Добрый день! Если вы выставите НДС покупателю, то должны будете полностью уплатить его в бюджет без применения налогового вычета. И также уплатить УСН 15% с прибыли. Получается для вас совсем не выгодная операция.

Уточнение клиента

Огромное спасибо за ответ) Получается из моего примера, я должна купить товар за 5т.руб. включая НДС, прибавить к нему мою прибыль 1т.р. и продать его за 6т.руб. без НДС?

А еще где-то слышала, что если я для покупателя выделяю НДС в счете, то это не является основанием для уплаты НДС, так как это не итоговый документ. Как то так.

А основание только если выделен НДС в сч-фактуре. Или это заблуждение?

20 Марта 2017, 15:56

А еще где-то слышала, что если я для покупателя выделяю НДС в счете, то это не является основанием для уплаты НДС, так как это не итоговый документ. Как то так. А основание только если выделен НДС в сч-фактуре. Или это заблуждение?
Людмила

Все верно. Но ведь покупатель у вас не просто так запрашивает НДС в счете, он же потребует и счет-фактуру обязательно. Иначе ему нет смысла оплачивать выставленный вами НДС.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Еще по теме:

  • Фз о защите прав потребителей конспект Краткое описание документа Закон о защите прав потребителей Основные понятия, используемые в настоящем Законе: потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо […]
  • Раздел совместной собственности квартиры при разводе Раздел однокомнатной квартиры при разводе Возможен ли у нас раздел однокомнатной квартиры при разводе? Женат с 1992 года. В 1995 году родители жены разменяли их 4-комнатную квартиру на две […]
  • Сколько раз можно уточнить исковое заявление Сколько раз можно уточнить исковое заявление В соответствии со ст. 39 Гражданского процессуального кодекса РФ (далее - ГПК РФ) изменение иска – право истца. В Арбитражном кодексе РФ об […]
  • Как при продаже не платить ндс Экономим на НДС при продаже Существуют способы налоговой экономии, которые нельзя применять часто. Они предназначены для разовых крупных сделок. В противном случае эти схемы могут привлечь […]
  • Мировое соглашение об алиментах в твердой денежной сумме Мировое соглашение Мировое соглашение. Истцом было подано исковое заявление о взыскании с ответчика денежных средств на содержание ребенка. Стороны с целью разрешения указанного спора […]